суббота, 10 декабря 2011
22:16

Тревожная А
Гигантский карлик
самара, митинг

добавлю: было 2,5 тысячи человек. кто-то говорит больше, кто-то меньше. одновременно - тысячи 1,5-1,8. я верю своему глазу.
говорящих людей слушать было не надо. считаю, что наиболее правильно было просто стоять, молчать и смотреть.
кому-то хотелось заткнуть рот обувной тряпкой за "менятьсистему, долойпутина, долой едро", выступающие от партий воспринимались мной как проститутки, не могу сформулировать почему.
я много думаю об этом, но я рада что сделала тот минимум, который могла. в отличие от сидящих дома, я хотя бы попробовала повлиять, пускай и так миниатюрно. кто не ходил - только попробуйте в моем обществе начать жаловаться "рашка_говно", съем с потрохами

вера в то, что единицы что-то значат, это начальная точка изменения общества, без которой можно просто перерезать себе горло от беспросветности.

@темы: втыкабельное, отчетное, каптэн очевидность, бредовое???, неожиданное, цитаты, напоминательное, теоретическое, Для памяти, Друзья, Мысли вслух, срач, Точка зрения, желанное/желаемое

URL
Комментарии
10.12.2011 в 22:54

Павел Александрович
"Oremor nhoj, em llik tsum uoy emag eht niw ot."
Да у тебя же АКТИВНАЯ ГРАЖДАНСКАЯ ПОЗИЦИЯ.
URL
10.12.2011 в 22:57

Тревожная А
Гигантский карлик
Паша-няша, если честно, я пока не уверена. возможно это не более чем следствие определенного взаимодействия данной сферы/её обсуждения со мной.
но у меня есть мнение, может не очень мое, но мнение, которым я руковожусь и за которое я готова огрести люлей.
URL
10.12.2011 в 22:58

Thrashosaur
OBJECTION! \\ PanterA FTW
Да ты же БУНТАРКА!
URL
10.12.2011 в 22:59

~Большой Человек
А, то есть я когда 7 ноября каждого года иду домой с универа мимо демонстрации ком.партии тоже ярый оппозиционер?
Заебись. Я уже почувствовал, как твое присутствие на митинге меняет страну. И смайлик в конце, чтобы не думали, что я злой=)
URL
10.12.2011 в 23:02

Тревожная А
Гигантский карлик
Няшная фиалочка, ноу

~Большой Человек, я не желаю дискуссировать с тобой на эту тему. она достаточно громозка, а ты все равно никогда меня не слушаешь
URL
10.12.2011 в 23:43

Онизука
Меняет-меняет. Я бы тоже сходил если бы не дела которые невозможно перенести. Сегодня Вася придет на митинг, увидит толпу и поймет что он не один. Что все против коррупции. (Или увидев вокруг быдло разочаруется). А завтра пошлет лесом препода вместо того чтобы давать взятку.
URL
10.12.2011 в 23:46

~Большой Человек
Онизука, очень наивный подход. Более чем уверен, что коррупция единственное, что останется, когда Путин уйдет.
URL
11.12.2011 в 00:24

Lydia L.
ешь детей
~Большой Человек, когда Путин уйдет, не останется уже ничего) потому как просто так оттэда не уходят, либо стырив все, что можно, либо ногами вперед.
URL
11.12.2011 в 00:57

Онизука
Да я не спорю. Мне нравится сама движуха. Разве борьба за честные выборы, против жуликов и коррупционеров не достойное занятие? Немного уродливая борьба, конечно, но может лучше чем никакая.

Это из разряда того что ты сам врятли будешь мусорить там где убирался.
URL
11.12.2011 в 01:46

~Большой Человек
Такая движуха мне не нравится абсолютно. Мне нравится, когда активисты и журналисты выводят на свет нечистых чиновников, нравится, когда на машины нарушителей клеят наклейки "хам за рулем", но просто выйти разрозненной толпе с плакатами - это не движуха. В толпе даже не было никакой позиции за что они или против чего. Те кто пришел с мегафонами - тех и услышали. Понятное дело, что мегафоны им выдали ихние кукловоды. Типичный сценарий, собрать митинг против коррупции, произвола милиции, и т.п. нужное подчеркнуть, озвучить на нем лозунг "Россия без Путина" и власть уже думает, что каждый в толпе персонально против Путина. Хотя в большинстве это не так.
URL
11.12.2011 в 10:06

Тревожная А
Гигантский карлик
уговорили, объясню.
~Большой Человек,
фича в том, что выведенные прессой на свет "нечистые чиновники" - постепенно становится не боле чем способом повысить читаемость журнала и не более.
такой очевидный отказ ЦИК против всех доводов о фальсификации, "разоблачение" в котором Жириновский всех сдал, и многое другое - это все просто слова. Потому что дальше ничего не делается.
Понимая куда это все ведет дальше, что остается у простого человека? Все что мы можем - это начать с себя, выйти на мороз и постоять там, в надежде, что это хоть что-то изменит.
Важен не только пересчет голосов или перевыборы (я в это мало верю), сколько осознание, что так дальше быть не может, что есть люди, которые разделяют твою позицию. Осознать важность единицы и сдвинуть парадигму "я человек подневольный, ничего сделать не могу" "один ничего не стоит" и прочие модификации, корень у которых один. И если люди это осознают, то постепенно общество изменится. и может даже в гражданское.
Кстати, власть - это ведь не она определяет, каким быть народу (пока есть хотя бы видимость демократии), а наоборот. изменившись, общество изменит и власть.

Может кто-то задумается, может кто-то на теплом месте зассыт и начнет работать, а может кто-то начнет меняться сам.
как бы то нибыло, все к лучшему
URL
11.12.2011 в 11:12

~Большой Человек
Хилари Клинтон сказала, что выборы у нас будут нечестными еще до них, поэтому мне кажется, что фальсификации за едро - не всегда оплачены Едром. Их рейтинг перед выборами 50%, они его и набрали. А то что бегает по интернету возможно просто провокация.
URL
11.12.2011 в 13:02

V01dem4r
Вольдемар
Аххаха, госдеп, подделывающий итоги голосования за ЕР:lol:
URL
11.12.2011 в 13:12

~Большой Человек
Прежде чем поменять власть, надо вызвать к ней недоверие. Один из принципов ЦР. V01dem4r, ты сейчас доверяешь нашей власти?
URL
11.12.2011 в 13:31

V01dem4r
Вольдемар
Менять власть? Охохо, да нынешнее безвольное руководство их вполне устраивает, они вон даж под самые выборы как согласованно про ПРО вякнули, сразу Путену прибавив рейтинга. Путин и Ко изображает Империю Зла, поднимающуюся с колен, чтоб пугать простых амеров, продает нефть, не отсвечивает на международной арене, что еще надо то?
URL
11.12.2011 в 13:31

Тревожная А
Гигантский карлик
~Большой Человек,
никто не говорит о смене власти, перечитай пост. я не о том говорю.
URL
11.12.2011 в 14:05

Nari Mortem
Ω Корона это я. Ω
-.-
URL
11.12.2011 в 14:07

Nari Mortem
Ω Корона это я. Ω
Ари-кун, я вообще что хочу на эту тему сказать - я изначально тебе сказал, что ты котятка и молодец, потому что у тебя есть внятная аргументация на тему. Молодец, что сходила.
Насчёт всего остального я промолчу, потому что внятных слов у меня уже нет, я могу только материться используя медицинские термины.
URL
11.12.2011 в 14:46

~Большой Человек
Тогда я вообще не понимаю о чем вы. Сходила на флешмоб, хорошо, молодец. Надеюсь было весело.
URL
11.12.2011 в 15:23

Ран Фуджимиевич
Кто с мечом к нам придёт - того и мордой об стенку! Обиваю двери кожей заказчика.
и я там был, несмотря на то, что ранее писала в своем бложике абсолютно противоположное. решила, что нужно быть честной с самой собой до конца, и чтобы хотя бы только моя собственная совесть была чиста.
URL
11.12.2011 в 15:59

YumeJapanes
Хочешь - танцуй(с)
из ваших никого не замели?
URL
11.12.2011 в 16:46

Lydia L.
ешь детей
Yumehitoch, организатора только забрали, по ст.20.2 КоАП.
URL
11.12.2011 в 20:00

Тревожная А
Гигантский карлик
~Большой Человек,
ты вообще умеешь внимать позиции человека, который у тебя не в авторитете?
потому что исходя из всего опыта нашего с тобой общения, мне кажется что нет. не припомню ни одного случая, чтоб ты сказал "ема, да Арина же права!"

у тебя - своя позиция, у меня - своя. если тебе просто хочется сказать что все дебилы - скажи это про себя и иди мимо.

Ран Фуджимиевич,
для того и делается. для себя, а не для власти

Nari,
спасибо)
URL
11.12.2011 в 23:41

~Большой Человек
Я не понимаю твоей позиции. Она в том, чтобы постоять перед зданием думы молча, не высказывая никаких лозунгов? Да ты же СОЛДАТ ПОЧЕТНОГО КАРАУЛА. В таком случае.
URL
12.12.2011 в 00:22

Ран Фуджимиевич
Кто с мечом к нам придёт - того и мордой об стенку! Обиваю двери кожей заказчика.
позиция в том, чтобы сделать хоть что-то, а не ничего вообще. Один лучше, чем ноль. стоя там, ты самим собой высказываешь позицию, что ты не согласен. вот действительно - не нравится, не нюхай, пройди мимо, если тебя это никак не трогает.
URL
12.12.2011 в 07:58

Тревожная А
Гигантский карлик
~Большой Человек,
об этом вот я и говорю. ты не желаешь понять чужую позицию, а без желания - ничего и не получится.
так что просто возьми себе за правило не лезть к людям в подобной ситуации.

в посте я все расписала, что и зачем делается. если ты слеп по отношению в другим людям - это не моя проблема и я не буду устраивать "краткий пересказ", если ты прочитав полную версию ничего не понял.
URL
12.12.2011 в 09:20

~Большой Человек
Ран Фуджимиевич, все надо делать обдуманно, вот ваше что-то как раз нагнетает обстановку. Собралась куча народу что-то сделать, а там в мегафон орут "роиссябезпутена" и власть думает, что митинг против нее. Лучше не поддаваться на провокации.
Потому как урок знакомый, 3-4 дрессированных человека на таком митинге машины начнут жечь, а вас полиция разгонит палками. И будете спрашивать потом, что ж за уроды там работают, если в темноте в толпе не могут порядочного человек от отморозка отличить.
Ари-кун, в посте я увидел только одну позицию, остальное просто пересказ событий.
говорящих людей слушать было не надо.
считаю, что наиболее правильно было просто стоять, молчать и смотреть.
Это оно? Я честно пытаюсь понять твою позицию, но ты только жалуешься ничего не объясняя.
URL
12.12.2011 в 09:24

Тревожная А
Гигантский карлик
вера в то, что единицы что-то значат, это начальная точка изменения общества, без которой можно просто перерезать себе горло от беспросветности.
сделала тот минимум, который могла. в отличие от сидящих дома, я хотя бы попробовала
фича в том, что выведенные прессой на свет "нечистые чиновники" - постепенно становится не боле чем способом повысить читаемость журнала и не более.
такой очевидный отказ ЦИК против всех доводов о фальсификации, "разоблачение" в котором Жириновский всех сдал, и многое другое - это все просто слова. Потому что дальше ничего не делается.
Понимая куда это все ведет дальше, что остается у простого человека? Все что мы можем - это начать с себя, выйти на мороз и постоять там, в надежде, что это хоть что-то изменит.
Важен не только пересчет голосов или перевыборы (я в это мало верю), сколько осознание, что так дальше быть не может, что есть люди, которые разделяют твою позицию. Осознать важность единицы и сдвинуть парадигму "я человек подневольный, ничего сделать не могу" "один ничего не стоит" и прочие модификации, корень у которых один. И если люди это осознают, то постепенно общество изменится. и может даже в гражданское.
Кстати, власть - это ведь не она определяет, каким быть народу (пока есть хотя бы видимость демократии), а наоборот. изменившись, общество изменит и власть.

Может кто-то задумается, может кто-то на теплом месте зассыт и начнет работать, а может кто-то начнет меняться сам.
как бы то нибыло, все к лучшему
URL
12.12.2011 в 09:55

~Большой Человек
Если короче - позиция в том, чтобы давать власти понять, что вы есть по средствам митинга?
вера в то, что единицы что-то значат, это начальная точка изменения общества
Общество это мы. И мне не хочется чтобы его меняли сверху, практика показывает, что это может быть больно, общество должно само меняться. И меняться оно должно снизу, сколько раз в России менялась власть, а все оставалось как было? Да всегда. И сейчас надеяться на то, что честные выборы выберут честного человека и он как тягловый конь втянет вас в светлое будущее - наивно. Просто до ржача и показывания пальцем наивно. Разруху надо в своей голове победить. Не давать взятки преподам, не бросать мусор мимо урны, не косить от армии. А себя можно изменить и дома на диване. Зачем куда-то ходить.
URL
12.12.2011 в 10:10

Тревожная А
Гигантский карлик
~Большой Человек,
у меня заканчиваются адекватные слова в твой адрес.

я о том и говорю, что надо меняться самим людям. но это не возможно, пока существует парадигма "один в поле не воин". выйти, увидеть кучу людей, которые разделяют твою точку зрения. и тогда может кто-то из них начнет меняться. постпепенно заражая этим людей рядом и этим самым улучшая общество. тогда и власть поменяется.
но готовность тащиться в центр города, морозить конечно, и все это - ради шанса, вероятности, что изменится хоть что-то - разве это не может стать жирной точкой, для начала отсчета? не обязательно для всех, но ведь именно единицы делают общество.
URL